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	なんのかんの言っても日本のハイオク、品質悪かったってこと。欺されてましたよ！　どうする？ へのコメント	</title>
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	<description>車選び、最新車試乗記も満載　国沢光宏の公式サイト</description>
	<lastBuildDate>Mon, 26 Jun 2023 08:39:11 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		ハーレー乗り より		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[ハーレー乗り]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jun 2023 08:39:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[最近は特にオクタン価下がってきてる気がする
ノーマルのショベルにレギュラー入れたらバチクソノッキング音出た、昔はそんな事なかったのに]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>最近は特にオクタン価下がってきてる気がする<br />
ノーマルのショベルにレギュラー入れたらバチクソノッキング音出た、昔はそんな事なかったのに</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		たくみthe より		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[たくみthe]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jun 2023 07:25:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%ae%e3%81%8b%e3%82%93%e3%81%ae%e8%a8%80%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%82%82%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%82%af%e3%80%81%e5%93%81%e8%b3%aa%e6%82%aa%e3%81%8b/#comment-16826&quot;&gt;かっぱくん&lt;/a&gt; への返信。

ほえー そうなんですね 勉強になりました。
あのテストを鵜呑みにしてはいけないんですね。
となると 本当のオクタン価が気になるー]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%ae%e3%81%8b%e3%82%93%e3%81%ae%e8%a8%80%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%82%82%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%82%af%e3%80%81%e5%93%81%e8%b3%aa%e6%82%aa%e3%81%8b/#comment-16826">かっぱくん</a> への返信。</p>
<p>ほえー そうなんですね 勉強になりました。<br />
あのテストを鵜呑みにしてはいけないんですね。<br />
となると 本当のオクタン価が気になるー</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		かっぱくん より		</title>
		<link>https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%ae%e3%81%8b%e3%82%93%e3%81%ae%e8%a8%80%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%82%82%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%82%af%e3%80%81%e5%93%81%e8%b3%aa%e6%82%aa%e3%81%8b/#comment-16826</link>

		<dc:creator><![CDATA[かっぱくん]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jun 2023 04:15:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[ある意味この件のプロです。
クリッカーの記事読みましたが、あのテスターは全くのおもちゃです。

本当のオクタン価はCFRエンジンと言って単筒式の可変圧縮比の実物のエンジンを使って測定しており、測定技術も必要ですし維持管理に莫大なコストが掛かります。
世界の石油メジャーを含む各石油元売もこの試験をやりたくなくて数多くの代替試験法が研究されてきましたが、どうしても精度が出ず仕方なくASTMでもJISでもこの試験方法を採用し続けています。
この試験はとても厳密に精度管理されていて、日本石油学会によるブランク試料による各試験場所のばらつき具合も0.1単位で定量化されています。
あのおもちゃで代わりになるなら現場は何も苦労しません…。

ただ、物流起因のオクタン価低下は絶対にないとは言い切れないので、
もし疑義があるならCFRエンジンによるオクタン価測定をSVC東京やNKKKといった石油元売りの息がかかっていない第三者機関に依頼すれば良いかと思います。
いずれにしても、簡易テスターでは正直何も分からないことだけはご理解ください。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>ある意味この件のプロです。<br />
クリッカーの記事読みましたが、あのテスターは全くのおもちゃです。</p>
<p>本当のオクタン価はCFRエンジンと言って単筒式の可変圧縮比の実物のエンジンを使って測定しており、測定技術も必要ですし維持管理に莫大なコストが掛かります。<br />
世界の石油メジャーを含む各石油元売もこの試験をやりたくなくて数多くの代替試験法が研究されてきましたが、どうしても精度が出ず仕方なくASTMでもJISでもこの試験方法を採用し続けています。<br />
この試験はとても厳密に精度管理されていて、日本石油学会によるブランク試料による各試験場所のばらつき具合も0.1単位で定量化されています。<br />
あのおもちゃで代わりになるなら現場は何も苦労しません…。</p>
<p>ただ、物流起因のオクタン価低下は絶対にないとは言い切れないので、<br />
もし疑義があるならCFRエンジンによるオクタン価測定をSVC東京やNKKKといった石油元売りの息がかかっていない第三者機関に依頼すれば良いかと思います。<br />
いずれにしても、簡易テスターでは正直何も分からないことだけはご理解ください。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		ゴン より		</title>
		<link>https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%ae%e3%81%8b%e3%82%93%e3%81%ae%e8%a8%80%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%82%82%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%82%af%e3%80%81%e5%93%81%e8%b3%aa%e6%82%aa%e3%81%8b/#comment-16820</link>

		<dc:creator><![CDATA[ゴン]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jun 2023 00:26:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[ハイオクに関しては色々あって正直あまり驚きはないですね
その時も表示した品質のものを売るのではなく表示のほうを変えるというお粗末な対応でしたし…
でもだからこそclicccarにはがんばってほしいです]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>ハイオクに関しては色々あって正直あまり驚きはないですね<br />
その時も表示した品質のものを売るのではなく表示のほうを変えるというお粗末な対応でしたし…<br />
でもだからこそclicccarにはがんばってほしいです</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		つか より		</title>
		<link>https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%ae%e3%81%8b%e3%82%93%e3%81%ae%e8%a8%80%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%82%82%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%82%af%e3%80%81%e5%93%81%e8%b3%aa%e6%82%aa%e3%81%8b/#comment-16815</link>

		<dc:creator><![CDATA[つか]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jun 2023 22:20:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[思ったより低いですね。
ってか欧米のハイオクは基準厳しいんですか？特にアメリカなんてオクタン価いい加減と聞いたことあったけどデマですかね]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>思ったより低いですね。<br />
ってか欧米のハイオクは基準厳しいんですか？特にアメリカなんてオクタン価いい加減と聞いたことあったけどデマですかね</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		走る社畜 より		</title>
		<link>https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%ae%e3%81%8b%e3%82%93%e3%81%ae%e8%a8%80%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%82%82%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%82%af%e3%80%81%e5%93%81%e8%b3%aa%e6%82%aa%e3%81%8b/#comment-16813</link>

		<dc:creator><![CDATA[走る社畜]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jun 2023 22:06:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[これは末端のスタンドに文句を言っても仕方が無い事ですね、元売が規制値ギリギリまで薄めた物をハイオクとして出荷してくるので、コスモもENEOSも同じ油槽所の同じタンクから出荷されるので違いは全く一緒です。それなのに元売の卸値が高いので競合地域だとスタンドは利益を削って値段安くしてるので元売から仕入れていたのでは倒産してしまうので商社系の所から仕入れるスタンドもあります、そちらはほぼコストコと同程度でしょうね、たまにコスモやENEOSといったロゴが何処にも入ってない無印のローリーが卸してる事が希に見られますが、これは統合により競争しなくても売れるようになりあぐらかいて高い卸値でスタンドの事考えてない元売に対してスタンドの生き残るための防衛手段ですね
しかしこれ以上は薄めないと思います、何故なら税務署が不定期でいきなりサンプルを購入して行って分析して薄めて脱税してないか目を光らせてますので]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>これは末端のスタンドに文句を言っても仕方が無い事ですね、元売が規制値ギリギリまで薄めた物をハイオクとして出荷してくるので、コスモもENEOSも同じ油槽所の同じタンクから出荷されるので違いは全く一緒です。それなのに元売の卸値が高いので競合地域だとスタンドは利益を削って値段安くしてるので元売から仕入れていたのでは倒産してしまうので商社系の所から仕入れるスタンドもあります、そちらはほぼコストコと同程度でしょうね、たまにコスモやENEOSといったロゴが何処にも入ってない無印のローリーが卸してる事が希に見られますが、これは統合により競争しなくても売れるようになりあぐらかいて高い卸値でスタンドの事考えてない元売に対してスタンドの生き残るための防衛手段ですね<br />
しかしこれ以上は薄めないと思います、何故なら税務署が不定期でいきなりサンプルを購入して行って分析して薄めて脱税してないか目を光らせてますので</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		NonNon より		</title>
		<link>https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%ae%e3%81%8b%e3%82%93%e3%81%ae%e8%a8%80%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%82%82%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%82%af%e3%80%81%e5%93%81%e8%b3%aa%e6%82%aa%e3%81%8b/#comment-16812</link>

		<dc:creator><![CDATA[NonNon]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jun 2023 18:31:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[例の『ハイオク何処でも同じ』が発覚した際も、シェルのV-powerだけは共同仕入れではなく、独自のハイオクです、みたいなことを主張され、出光と統合された現在でも、ホームページでV-powerを給油できるスタンドが検索できるようになっている（かなり少ないけど）。

シェルV-powerも我々消費者は騙されちゃってるだけなのだろうか？]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>例の『ハイオク何処でも同じ』が発覚した際も、シェルのV-powerだけは共同仕入れではなく、独自のハイオクです、みたいなことを主張され、出光と統合された現在でも、ホームページでV-powerを給油できるスタンドが検索できるようになっている（かなり少ないけど）。</p>
<p>シェルV-powerも我々消費者は騙されちゃってるだけなのだろうか？</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		おしお より		</title>
		<link>https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%ae%e3%81%8b%e3%82%93%e3%81%ae%e8%a8%80%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%82%82%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%82%af%e3%80%81%e5%93%81%e8%b3%aa%e6%82%aa%e3%81%8b/#comment-16808</link>

		<dc:creator><![CDATA[おしお]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jun 2023 13:13:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[この辺は消費者側が訴えても、元売り系の力で握りつぶらされてしまうんでしょうかね？今回はエンジンが壊れる実害付きですよ？
ただ、オクタン価をあげるというのは、添加物でなされること何のでしょうか。それとも石油元来が持っていて、精製段階でガソリンに残ったりする方の物なんでしょうか。
最近採れる鉱物資源て品質的にどうなんだろうというところは気になります。むかし、理科の先生に聞いたのですが、かつて世界でたくさん取れたころの石炭は、黒光りして青い光で燃えて火も強く長持ちする質の良い石炭だったそうです。取れなくなるころにはその正反対で物は白っぽく火も弱くなってしまって…。
実際は石「油」資源は新しい井戸を探しつつ掘っているので大丈夫なような気がしますが…化石燃料は天然ガスにシフトしつつあることを聞くと、もしやいまの石油の質って？だから電気にシフトしたいの？と思ったりしています。
元売りもディーゼル規制の時は硫黄を取り除くよう生成してくれて協力的だったのに…。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>この辺は消費者側が訴えても、元売り系の力で握りつぶらされてしまうんでしょうかね？今回はエンジンが壊れる実害付きですよ？<br />
ただ、オクタン価をあげるというのは、添加物でなされること何のでしょうか。それとも石油元来が持っていて、精製段階でガソリンに残ったりする方の物なんでしょうか。<br />
最近採れる鉱物資源て品質的にどうなんだろうというところは気になります。むかし、理科の先生に聞いたのですが、かつて世界でたくさん取れたころの石炭は、黒光りして青い光で燃えて火も強く長持ちする質の良い石炭だったそうです。取れなくなるころにはその正反対で物は白っぽく火も弱くなってしまって…。<br />
実際は石「油」資源は新しい井戸を探しつつ掘っているので大丈夫なような気がしますが…化石燃料は天然ガスにシフトしつつあることを聞くと、もしやいまの石油の質って？だから電気にシフトしたいの？と思ったりしています。<br />
元売りもディーゼル規制の時は硫黄を取り除くよう生成してくれて協力的だったのに…。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		covo より		</title>
		<link>https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%ae%e3%81%8b%e3%82%93%e3%81%ae%e8%a8%80%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%82%82%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%82%af%e3%80%81%e5%93%81%e8%b3%aa%e6%82%aa%e3%81%8b/#comment-16804</link>

		<dc:creator><![CDATA[covo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jun 2023 12:33:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[元売には「輸入元売」というカテゴリがあります。コストコの仕入元は中川物産で、輸入元売ですから、国内の製油所ではないです。他には伊藤忠エネクスも輸入元売ですね。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>元売には「輸入元売」というカテゴリがあります。コストコの仕入元は中川物産で、輸入元売ですから、国内の製油所ではないです。他には伊藤忠エネクスも輸入元売ですね。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		kuz より		</title>
		<link>https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%ae%e3%81%8b%e3%82%93%e3%81%ae%e8%a8%80%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%82%82%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%82%af%e3%80%81%e5%93%81%e8%b3%aa%e6%82%aa%e3%81%8b/#comment-16800</link>

		<dc:creator><![CDATA[kuz]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jun 2023 09:33:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[まさか思いもしませんでしたが酷い話ですね。消費者庁案件にならないんでしょうか。バックが大きすぎて役所も手出しできないのかな。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>まさか思いもしませんでしたが酷い話ですね。消費者庁案件にならないんでしょうか。バックが大きすぎて役所も手出しできないのかな。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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