動物は曲がるときに横Gを出さない、と書いたら「曲がるんだから出ている」。2次元の人が多い へのコメント https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%8b%95%e7%89%a9%e3%81%af%e6%9b%b2%e3%81%8c%e3%82%8b%e3%81%a8%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%a8%aag%e3%82%92%e5%87%ba%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%81%e3%81%a8%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%89%e3%80%8c/ 車選び、最新車試乗記も満載　国沢光宏の公式サイト Fri, 22 Sep 2023 07:05:56 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.4 お邪魔します より https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%8b%95%e7%89%a9%e3%81%af%e6%9b%b2%e3%81%8c%e3%82%8b%e3%81%a8%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%a8%aag%e3%82%92%e5%87%ba%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%81%e3%81%a8%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%89%e3%80%8c/#comment-18650 Fri, 22 Sep 2023 07:05:56 +0000 https://kunisawa.net/?p=64241#comment-18650 二十数年前、神様と称される車の元開発者の方が、『人や動物のように曲がれる車が出来れば、車はもっと安全に曲がれるようになる』講演で仰っていた意味がやっとわかりました、ありがとうございました。

]]> 通りがかり より https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%8b%95%e7%89%a9%e3%81%af%e6%9b%b2%e3%81%8c%e3%82%8b%e3%81%a8%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%a8%aag%e3%82%92%e5%87%ba%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%81%e3%81%a8%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%89%e3%80%8c/#comment-18640 Thu, 21 Sep 2023 15:14:14 +0000 https://kunisawa.net/?p=64241#comment-18640 単純に天地方向という認識がズレてたんじゃない？
批判側は上下Gを重力に対して垂直に掛かるG
横Ｇは地面に対して平行に掛かるG
と考え､
国沢様は車体の上下左右で考えてたのではと思います。
なので認識に齟齬があっただけで､言ってること自体は誰も間違ってなかったんだと思いますよ？

]]> サスや より https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%8b%95%e7%89%a9%e3%81%af%e6%9b%b2%e3%81%8c%e3%82%8b%e3%81%a8%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%a8%aag%e3%82%92%e5%87%ba%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%81%e3%81%a8%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%89%e3%80%8c/#comment-18615 Wed, 20 Sep 2023 10:46:49 +0000 https://kunisawa.net/?p=64241#comment-18615 koala への返信。

すごく共感できました。仕事柄、座標系とベクトルの方向力の合成を気にするので、このコメント気持ちよかったです（笑）

]]> 通りがかり より https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%8b%95%e7%89%a9%e3%81%af%e6%9b%b2%e3%81%8c%e3%82%8b%e3%81%a8%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%a8%aag%e3%82%92%e5%87%ba%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%81%e3%81%a8%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%89%e3%80%8c/#comment-18576 Mon, 18 Sep 2023 23:03:09 +0000 https://kunisawa.net/?p=64241#comment-18576 自転車は自然にバンクしているので、操舵感覚だけで曲がれます。自動二輪だと、バンクを意識しないと曲がれません。ここを越えているかどうかで、記事の内容をナチュラルに理解するかどうかの分かれ目になりますね。
オフロードバイクなどだと、感覚的に前輪はカウンター気味になります。そっちの方がすべった時に安定するので。

]]> YutakaKoyama より https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%8b%95%e7%89%a9%e3%81%af%e6%9b%b2%e3%81%8c%e3%82%8b%e3%81%a8%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%a8%aag%e3%82%92%e5%87%ba%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%81%e3%81%a8%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%89%e3%80%8c/#comment-18569 Mon, 18 Sep 2023 16:53:49 +0000 https://kunisawa.net/?p=64241#comment-18569 トラやヒョウが獲物を追いかけていて方向を変える時に尻尾をグルグル回すんですが、あれは旋回時の横Gをキャンセルしてる？単にバランス崩さないようなジャイロ効果？

]]> フッコ より https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%8b%95%e7%89%a9%e3%81%af%e6%9b%b2%e3%81%8c%e3%82%8b%e3%81%a8%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%a8%aag%e3%82%92%e5%87%ba%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%81%e3%81%a8%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%89%e3%80%8c/#comment-18568 Mon, 18 Sep 2023 15:35:04 +0000 https://kunisawa.net/?p=64241#comment-18568 バイクにはついていませんが、飛行機やヘリコプターには旋回計がついており、バンク(旋回)した時に外滑りや内滑りで重心よりも内外どちら側にズレているか見れます。外滑りであれば遠心力で外側に持っていかれています(バイクでは曲がりきれなくて外側に転倒)ので、横Gは発生しています。動物も曲がりながら進んでいる時に足が滑れば、外側に転倒するはずです。バイク初心者も多分横に引っ張られているはずなので、横Gは出ています。上手く処理できていないだけで、『横向き(水平方向)の力は存在する』と皆表現は違いますが、そう言いたいのだと思います。

]]> 通りすがりの設計者 より https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%8b%95%e7%89%a9%e3%81%af%e6%9b%b2%e3%81%8c%e3%82%8b%e3%81%a8%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%a8%aag%e3%82%92%e5%87%ba%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%81%e3%81%a8%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%89%e3%80%8c/#comment-18567 Mon, 18 Sep 2023 15:25:55 +0000 https://kunisawa.net/?p=64241#comment-18567 横Gとはバイクや車を曲げる際にコーナーの外側に向けて発生している遠心力と考えます。四輪では操舵角に対しての進行方向どの角度差を生み出し、バイクでは傾倒をさせても外側に発生する遠心力で釣り合います。この際、バイクでは、ライダーは内側に傾倒して斜めに傾いているため、横Gを感じていないように錯覚するだけだと思います。重力と遠心力(横G)を受け斜め外側への力を受けています。自動車工学の基礎として、昔学びましたので、四駆設計者がその知識がないのであれば、その人に設計する資格はないですね。

]]> 時代にはひたすら乗り遅れてる人 より https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%8b%95%e7%89%a9%e3%81%af%e6%9b%b2%e3%81%8c%e3%82%8b%e3%81%a8%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%a8%aag%e3%82%92%e5%87%ba%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%81%e3%81%a8%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%89%e3%80%8c/#comment-18562 Mon, 18 Sep 2023 12:30:53 +0000 https://kunisawa.net/?p=64241#comment-18562 （先ほどの書き込みは改行に失敗したので書きなおしました。お手数ですが先ほどのは無視して頂きますようお願い致します。）

ある平面上の円軌道に沿って等速円運動したい場合、その円軌道の中心へ向かう一定の力（自分が昔読んだ物理学の本では「求心力」と書かれていました）がどうやっても必要なわけなので、やはり事前にどの系（静止している平面上なのか、動いているものに乗っている系なのか）で観察しているのかを明確にしておかないと、どうしようもない言葉遊びの応酬に過ぎない事態になってしまうのはまぁ止むを得ないかなと。まぁ横Gって言葉自体動いているものに乗っている系で語られる事が多いようにも思えるので、もしかしたらそこは自明であることが前提なのかもしれませんが。

]]> SBR初心者 より https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%8b%95%e7%89%a9%e3%81%af%e6%9b%b2%e3%81%8c%e3%82%8b%e3%81%a8%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%a8%aag%e3%82%92%e5%87%ba%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%81%e3%81%a8%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%89%e3%80%8c/#comment-18545 Mon, 18 Sep 2023 05:04:35 +0000 https://kunisawa.net/?p=64241#comment-18545 馬に乗って曲がるとわかりますが、自分が走ってるときのこと考えたら簡単に理解できませんか？
あと、日本語に弱いってこともあると思いました！横って地面と並行のことですよ？

]]> koala より https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%8b%95%e7%89%a9%e3%81%af%e6%9b%b2%e3%81%8c%e3%82%8b%e3%81%a8%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%a8%aag%e3%82%92%e5%87%ba%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%81%e3%81%a8%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%89%e3%80%8c/#comment-18543 Mon, 18 Sep 2023 04:14:03 +0000 https://kunisawa.net/?p=64241#comment-18543 鎌倉景政 への返信。

ですね。
または、釣り合った逆向き成分個々の存在を認めるかどうかの違い。
4wdさんは絶対座標系で議論し、釣り合う前の遠心力(外向きG)をみとめる立場。記事主は移動座標系で議論しているし、釣り合う力は相殺されて無存在とする立場。なので、永久に噛み合わない論争になってますね。傾いたバイクで乗員の体軸方向にGを感じるなら、絶対座標系で見た場合水平方向のG成分があるということ。その成分と、傾くことで地面との間で生じた曲率中心方向へ向かう力成分とが釣り合っていれば倒れないということでしょう。

]]>